自成转过头来，看看献忠。看见他的狡猾的笑容，猜不透他这话到底是什么意思。但是他不管献忠的话是真是假，他把身子往椅背上猛一靠，头一仰，回答说：

“啊，不行，决不投降！”

“好家伙，已经‘赔了老婆又折兵’，还不服输？”

“胜败兵家常事。没有败，也就不会有胜。自古起义，哪有一帆风顺的？”

“好我的哥，你难道打算丢掉几次老婆孩子？我看，还是受招安吧。”

自成笑一笑，说：“要是只打算一家团聚，死在老婆床头，咱们起初就不必造反啦。”

“你真的不肯洗手？”

“既然造反，不反到北京城永不罢休。”

献忠瞪着眼睛在自成的脸上注视一阵，又在自成的肩膀上重重地拍一下，大声说：

“好样的，我就猜到你一定不服输，也不泄气！”随即哈哈地大笑起来，坐回原位。“李哥，咱们打开窗户说亮话，你以后打算怎么办？”

“我想听听你的主见。”

“听我的主见？”张献忠狡猾地挤挤眼睛，拈着大胡须说：“咱老张已经受了招安，也算是朝廷的人啦。咱们分了路，各人有各人的打算。你怎么好听我的主见？”

“敬轩，咱们说正经话，别开玩笑啦。我这次来看你，就是要跟你谈谈今后我们应该怎么办。”自成把“我们”二字说得很重，很慢。停顿片刻，见献忠一直含笑地盯着他，老不做声，他接着说：“从前官兵的力量比如今大，可是因为咱们十三家拧成一股绳，齐心作战，把官兵杀得顾东不能顾西。这两年，咱们十三家分成几股，你，曹操，我，老回回，还有革里眼他们，各打各的，没有好生配合，互相策应，都吃了官兵的亏。敬轩，如今满鞑子深入畿辅，洪承畴和孙传庭都去勤王，内地官兵空虚，加上河南等省连年灾荒，人吃人的年景，正是咱们大干一番的好时机。我不能住在商洛山中当神仙，你也不应该就这样在谷城长住下去。你说，咱们应该怎么办？”

“你想重振旗鼓，当然很好。痛快说吧，你可是要我帮助你？”

“我来谷城，不是来求你帮助，只是要跟你商议商议咱们今后应该如何干，一个巴掌拍不响，两个巴掌就拍得响。我来找你，不光是为我，也是为你。”

献忠又笑起来，说：“好家伙，还为我！”

“是，也为你。你大概还记得，几年前咱们在城固左近抢渡汉水，没有船只，水流很急，还有风浪。骑兵过去后，步兵过不去。大家正没办法，还是你想出主意，叫步兵强的跟弱的搭配，人牵人，手拉手，扯成长线，踏过汉水，转眼间，不但步兵都平安过来，连老弱伤病的弟兄也过来了，风浪大的地方，许多人手牵手站成人排，挡住浪头，让抬运伤病和辎重的弟兄们顺利过去，可见，力量分散了，就抵不住激流，挡不住风浪，力量合起来就什么困难也不怕。”

“你的力量在哪里，我的哥？你的人马不是打完了么？”

“那是暂时的事情。时候一到，只要我的路子走得正，重树起我的‘闯’字大旗，人马要多少会有多少。”

“你有把握？”

“有把握，明朝已经失尽人心，加上灾荒连年，饿碎满地，只要我们能够为民除害，救民水火，还怕没有老百姓跟着造反？”

“你真是要干到底？”

“说实话，我目下已经在商洛山中集合力量。”

张献忠猛地跳起来，把大腿一拍，伸出一个大拇指，大声说：“好汉！好汉！自成，我就知道你不会完蛋，定有重振旗鼓的一天。果然你丝毫不丧气，不低头，是一个顶天立地的铁汉子！高如岳死后大家推你做闯王，真不愧这个‘闯’字！不过，老兄，你也不要在我老张面前打肿脸装胖子，硬不要朋友帮助。说吧，你需要什么？需要我老张送一些人马给你么？需要多少？……嗯？说！”

“敬轩，你的情谊我十分感激。可是，请你暂且不谈怎样帮助我，咱们先商量今后大计要紧。”

“好，暂且放下这一章，先谈重要的。你打算今后怎么于？”

“我想先问问你：你打算怎么干？”